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#771 Message par gwion » mar. 20 août 2024 16:36

Pour l'alim du moteur de broche il vaut mieux prendre plus de 24V pour que le moteur tourne le plus vite possible. Puissance selon le moteur, il y a peu de chance que le moteur cale avec une petite fraise, c'est elle qui va servir de fusible en cas de fausse manoeuvre.
Pour l'alim des pas à pas, je ne sais plus trop ce qui a été conseillé par JC. La tension peut grimper à 30V.

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paulfjujo
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#772 Message par paulfjujo » mar. 20 août 2024 16:52

gwion a écrit :Attention à tes coupleurs d'axes : il est indiqué 5x8 dans ton tableau, mais si les moteurs sont en 6,35... Pas bien marche !


c'est juste le libellé de l'article qui n'est pas à jour
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#773 Message par F6FCO » mar. 20 août 2024 19:35

Pour ce qui a été conseillé au départ il faut remonter dans le sujet, je ne m'en rappelle plus trop moi non plus depuis le temps.

il y a peu de chance que le moteur cale avec une petite fraise, c'est elle qui va servir de fusible en cas de fausse manoeuvre.

D'ailleurs pour vos premiers essais je vous conseille d'utiliser des cure-dents à la place de la fraise, pour éviter des larmes 8-) .
Et même pour le premier PCB, un cure-dent monté à la place de la fraise, on fait le zéro Z à 2mm au-dessus du PCB, on lance le programme et on voit si çà suit bien le trajet du début à la fin, il n'est pas rare aux premiers lancements d'une machine et des réglages approximatifs d'avoir des pertes de pas en cours d'usinage, surtout lors des déplacements rapides.

Certains jours on ne trouve rien et le lendemain c'est jackpot. Dans tous les liens ci-dessous vérifiez quand même le torque, je ne cherche que les specs R phase et inductance.
Des moteur pas mal, ça vaudrait le coup d'envoyer un mail aux vendeurs pour voir s'il peuvent faire un geste sur les fdp pour une commande de 3, en général ils sont conciliants:

https://fr.aliexpress.com/item/10050015 ... ry_from%3A

https://fr.aliexpress.com/item/32800855 ... ry_from%3A

https://fr.aliexpress.com/item/90948921 ... ry_from%3A

https://fr.aliexpress.com/item/40002728 ... ry_from%3A


D'autres, mêmes specs et livraison gratuite:

https://fr.aliexpress.com/item/10050034 ... ry_from%3A

https://fr.aliexpress.com/item/10050034 ... ry_from%3A

https://fr.aliexpress.com/item/40002728 ... ry_from%3A
Une porte nand prend 2 bits en entrée... :eek:

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#774 Message par gwion » mar. 20 août 2024 21:05

Attention, dans certains des liens de JC c'est le piège habituel : ce n'est pas le moteur qui n'est pas cher, mais un driver. Quand on choisit le bon article, ce n'est plus tout à fait le même prix...

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#775 Message par F6FCO » mer. 21 août 2024 00:22

Oui, il faut faire attention en cliquant
Une porte nand prend 2 bits en entrée... :eek:

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#776 Message par cyril13110 » mer. 21 août 2024 06:36

Coucou tous le monde,

Bon je suis perdu avec ces moteurs , je vais regarder les liens depuis l'ordinateur du taf mais je ne sais pas du tous sur quoi partir.
Reprenons tous ca pas à pas en manuel

F6FCO a écrit :Oui, il faut faire attention en cliquant

Je sais que tu l'avais deja expliquer mais le retrouver ca va etre long, est ce que tu peux faire un résumer stp sur les paramètres à faire attention pour choisir un moteur PAP?
La on part sur le NEMA23, du coup sur les différents paramètres entre toutes les références mise en avant depuis le début, comment savoir si le modèle est ok?

J'ai pris les références qui ont été mise en avant et que j'ai retenue et qui on le bon diametre d'axe soit 6.32mm et j'en ai fait un tableau comparatif:
Capture d’écran 2024-08-21 092150.png


et voila les liens retenus dans l'ordre du tableau
https://fr.aliexpress.com/item/10050034 ... ry_from%3A
https://fr.aliexpress.com/item/90948921 ... ry_from%3A
https://fr.aliexpress.com/item/32800855 ... ry_from%3A
https://www.omc-stepperonline.com/fr/e- ... he22-2804s
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#777 Message par paulfjujo » mer. 21 août 2024 15:58

ils seraient tous à peu pres du meme niveau technique..

remarque du fournisseur :
Dear:there have 4 kinds of this stepper motor

5718HB2401:1.3N.m/3.5A/0.8ohm/2.4mH
5718HB2402:1.3N.m/2.5A/1.5ohm/4.7mH
5718HB2403:1.3N.m/1.75A/3ohm/10.3mH
5718HB2404:1.3N.m/1.25A/5.7ohm/18.6mH
Usually,we will send the first kind as default(5718HB2401:1.3N.m/3.5A/0.8ohm/2.4mH)
If you need other kind,leave message when you order.

Peut-on en conclure que
plus la valeur selfique en mH est grande (ainsi que la resistance enroulement)
moins il faut de courant pour assurer le couple ?
mH elevé => meilleur rendement ?
echauffement moindre Moteur et driver

nota : les prix s'emballent avec les "mH" ,mais I (Amps) diminue..

nota : avec R enroulement=0.8 ou 0.9 ohms..voir 1 ohm avec la filerie.
rotor bloqué, il y a interet que la limitation de courant des drivers soit OK
sinon on atteindrait i =24/1 => 24 Amps et ça doit fumer quelque part ..

pour l'instant je reste sur le 23HE22-2804S
avec omc-stepper qui semble plus fiable
Courant/phase: 2.8A au lieu de 3,5A
Résistance/phase: 0.9ohms± 10%
Inductance: 2.5mH±20%(1KHz)
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#778 Message par Temps-x » mer. 21 août 2024 18:21

Bonjour paulfjujo,

Comme tu le sais une self est réative à la fréquence,

En fonction de ta vitesse sur ton moteur les mH sont important, car certain moteur peuvent rentré en résonnace électrique, ou peuvent être freinné par les impulsions envoyés sur le moteur.

La question à se poser : quelle plage de fréquence mini et maxi vas tu utiliser pour faire tourner tes moteurs

Après il faut appliquer les formules que tu connais et voir ce qui est le mieux

==> A+
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#779 Message par F6FCO » mer. 21 août 2024 20:36

Peut-on en conclure que
plus la valeur selfique en mH est grande (ainsi que la resistance enroulement)
moins il faut de courant pour assurer le couple ?
mH elevé => meilleur rendement ?
echauffement moindre Moteur et driver


Je me suis aussi posé cette question mais je ne saurai te répondre, on ne trouve pas grand chose sur le net à part les documents ci-dessous. Tout ce que j'ai pu lire et observer d'après mes essais avec de nombreux pap (grosses valeurs et petites valeurs R et mH) vont dans le sens que c'est les valeurs les plus basses qui donnent les machines les plus véloces. Et ce qu'on cherche avec une petite graveuse de PCB, pas besoin d'un couple de char d'assaut comme sur une grosse machine qui va attaquer le dur et qui va rencontrer des forces contraires colossales, mais une machine rapide est appréciable. Nous on va prendre des passes de 0.05mm avec des fraises aiguilles, la seule force contraire qu'on va affronter c'est la résistance vis/écrou de la vis-mère, un couple d'environ 1.2Nm est dans le créneau.

Mais pour les adeptes de la masturbation intellectuelle voici de quoi vous occuper un moment :twisted:

Selection_PaP1.pdf

Dimensionnement_moteur pas a pas_V0.pdf
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#780 Message par cyril13110 » jeu. 22 août 2024 06:35

F6FCO a écrit :.

Mais pour les adeptes de la masturbation intellectuelle voici de quoi vous occuper un moment :twisted:

Selection_PaP1.pdf
Dimensionnement_moteur pas a pas_V0.pdf


Bonjour à tous,
Merci Jc je vais lire çà et me taper une branlette d'esprit dessus pour comprendre.
Ça va m'occuper un temps au taf.

MAJ: Bon c'est du chinois j'ai quasi rien compris a tous ce que j'ai lu pour le partie francaise et le document anglais c'est meme pas la peine.
Je retourne me coucher

MAJ : J'ai fait une demande au pret d'un des vendeur de liliexpress par rapport au frais de port, clairement pas possible car c'est fonction du poids et patati et patata. Donc on ne pourra pas avoir de rabais sur les FDP.
Du coup je reviens au sujet de l'alimentation électrique double à utiliser, vue que de toute manière les bobines des moteurs pas à pas ne prennent pas plus de 3V au final rien ne m'empêche d'utiliser une alimentation ATX d'ordinateur, le 12V pour les PAP et le 5V pour alimenter la carte contrôleur et le tour est joué et du coup il me manquerais que l'alimentation du moteur de broche.
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