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Construire un ordinateur rétro 8 bits 6502
F6FCO
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#1 Message par F6FCO » dim. 8 déc. 2024 14:46

Salut tout le monde,
Il y a longtemps que çà me taraude, il y a des trucs comme çà, construire un robot qui résoud le Rubik's cube, construire un ordinateur rétro...
Je démarre ce fil pour un projet qui va certainement me prendre beaucoup de temps car il se fera en intermittence avec d'autres projets, une espèce de fil rouge ou je pourrai travailler de temps en temps, quand je sature ailleurs.
Le projet Rub1k est loin d'être terminé, il commence à prendre beaucoup de temps et j'ai besoin de m'intéresser à autre chose en //, je ne peux pas lutter contre ma nature multilièvriste.
Dans les années 80 j'ai beaucoup programmé en assembleur sur les microprocesseurs Z80 (ZX81), 6502 (Oric1 et Oric Atmos) et le 68000 (Atari ST et Atari Stacy), l'envie de replonger le nez dedans me travaille depuis quelques temps, depuis que j'ai retrouvé le microprocesseur 6502 d'un de mes Oric un bijou historique qui mérite mieux que de traîner dans un tiroir (pour info le 6502 équipait également l'Apple II, le commodore C64 et d'autres machines de l'époque). J'ai également conservé deux des bouquins sur la programmation assembleur du 6502 que j'avais à l'époque "L'assembleur facile du 6502 et du 6510" de François Monteil et surtout la bible "Programmation du 6502" de Rodnay Zaks. J'ai ressorti toutes ces vieilleries et çà m'a donné envie de construire un ordinateur 8bits agencé autour du 6502 avec autour évidemment Rom, Ram et PIO pour revenir aux sources. Dans un premier temps un truc simple réduit au strict minimum avec entrée en binaire par interrupteurs et visu binaire sur leds ou hexa sur afficheurs 7 segments ou TIL311 dont j'ai gardé quelques spécimens de l'époque, j'ai même des tubes Russes alphanumériques. Tout en restant évolutif par la suite.
Pour l'instant je rassemble des infos.
Et si ce projet arrive au bout ce serait bien le schwab si je n'arrive pas par la suite à caser un PIC dans le système, interface I/O ou I²C par exemple, mais on n'en est pas encore là.
Une porte nand prend 2 bits en entrée... :eek:

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#2 Message par paulfjujo » dim. 8 déc. 2024 16:29

Bonjour F6FCO,

un sujet nostalgique !

En 1975 j'avais achetéune carte KIM 1 6502Rock well aux USA ...
Livrée avec une bonne docu (papier) sur le Hard et le soft du moniteur en rom ..(en asm)
Carte Modifié pour doubler la vitesse de 1MHz à 2Mhz
Rajout intefaçage avec un Minitel comme terminal RS232..
puis, plus tard.. Interface PC pour chargement des programmes..au lieu de bande magnétique Kansas city
Bref programmation en Hexadecimal ... Afficheur 7seg adresse et data ..et clavier hexa.
puis en ASM ...sur PC

J'ai toujours cette carte KIM 1 .. en etat de marche .
Mes premiers pas avant l'achat d'un Sinclair QL 680008 .. puis Videogénie ( = TRS80) ...PC XT ...etc ..

C'est aussi un sujet captivant à suivre ..
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#3 Message par F6FCO » dim. 8 déc. 2024 17:55

On a suivi le même sentier alors :wink:
Pour l'instant je cherche des infos sur l'interfaçage du 6502 avec ses périphériques, tout en langue du chat qui expire évidemment.
Il y aurait des bouquin intéressants à lire mais aucun n'est plus disponible ni ré-édité, ou alors à des prix astronomiques, "du composant au système" de Rodnay Zaks à 85€ sur Amazon :shock:. Ou un autre que j'aurai aimé pouvoir lire: "Un microprocesseur pas à pas" de André Villard aux éditions ETSF malheureusement plus disponible nulle part, même pas sur archives.org, ne traite pas du 6502 mais intéressant quand même.
Lui aussi m'a mis l'eau à la bouche https://www.youtube.com/watch?v=UGxTvFTYssc&t=167s

J'ai glané pas mal de liens ici et là, reste à les décortiquer et ingurgiter.
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#4 Message par paulfjujo » dim. 8 déc. 2024 19:54

Mes premieres lectures étaient sur la revue Radio-plans
la meilleur revue d'electronique (sans trop de pub) à mon avis!
qui decortiquait, expliquais chaque schema.
et la serie sur le microprocesseur SCMP
et là, avec uniquement Crayon/papier 100% theorique .

et mon 1er livre :
Du microprocesseur au micro-ordinateur de "H.Lilen"

on a la meme reference
"Programmation du 6502" de Rodnay Zaks.
un excellent bouquin.

C'est fou ce qu'on pouvait faire avec 1Ko ... alors qu'il faut des Go pour faire dire" papa maman" à un PC

idea ! encourageons TempsX au passage !
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#5 Message par satinas » dim. 8 déc. 2024 20:16

Hello,
C'était mon premier processeur (Apple II) avec les débuts des échanges par modem avec le fameux 7910 qui coûtait un bras.
Un spécialiste des cpus rétro
https://www.youtube.com/watch?v=LnzuMJL ... z1mu7dp7eH
Elektor avait sorti une carte 6502 en novembre 1983 et un fréquencemètre en décembre 1984
https://archives.doctsf.com/documents/i ... _serie=211

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#6 Message par F6FCO » dim. 8 déc. 2024 20:41

Mêmes lectures, Radio-Plans et le Haut-Parleur, beaucoup de schémas à tubes à l'époque.

Et Satinas à la rescousse, super l'Elektor de novembre, de la bonne lecture. Si je retiens leur projet dans un premier temps je simplifierai certainement le schéma tout en restant évolutif, je voudrais commencer simple sans écran ni clavier.
J'ai regardé quelques vidéos de Ben Eater, l'idée d'un microcontroleur comme interface avec le PC est intéressante, j'ai vu que certains utilisaient un arduino.
Modifié en dernier par F6FCO le dim. 8 déc. 2024 23:25, modifié 1 fois.
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#7 Message par gwion » dim. 8 déc. 2024 21:03

Jean-Claude, Elektor a décrit pas à pas la réalisation du "Junior Computer" en 1980, un monocarte sur base 6502. C'est pile poil ce que tu cherches.

https://ia804506.us.archive.org/24/item ... re%201.pdf

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#8 Message par F6FCO » dim. 8 déc. 2024 23:39

Super, merci Bruno. De la bonne lecture. Décidémment tu es vraiment Huggy les bons tuyaux :wink:
Il y a d'autres bouquins qui suivent, je le ai trouvés sur internet archive mais tous en anglais, dommage.
Une porte nand prend 2 bits en entrée... :eek:

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#9 Message par venom » dim. 8 déc. 2024 23:53

Oulala :eek: en voilà un sujet qui m'a l'air gros et compliqué.....

De mon point de vue (aucune connaissance en électronique) je pense que ça sera ma seule intervention pour vous souhaiter (surtout F6FC0) un bon courage dans cette aventure que je ne manquerais pas de suivre et me délecter en silence :roll:







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#10 Message par cyril13110 » lun. 9 déc. 2024 07:09

Coucou la team,

Oula les jeunes du groupe sont ultra nostalgique, c'est vraiment un retour au source tous ca...
Pour les lire peutvetre sur les site de téléchargement il y en aurai de disponible, j'avais réussi à trouver un lire qui n'est plus éditer mais qui n'a rien a voir avec l'électronique.
En cas là prochaine fois que j'y vais je peux jeter un.oeuil vite fait au cas où si dans la cavé ou le grenier du site ou je vais il y aurai quelques vieillerie pleine de poussière.
De mon côté j'ai commencé sur le 68hc11 de Motorola, en 1975 j'avais......- 8 ans dans mes couille de mon père....du coup tous ca me parle mais de tres loin mais par curiosité je vais vous lire pour découvrir
she ise heu lahive.......heu lahive......


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