[cyril13110]

recoucou à tous,

j'ai réussi a retrouver le site que j'avais vue et voila 2 références qui m’intéresse pas trop mal.

https://vevor.fr/products/routeur-cnc-240x180mm-diy-kit-de-gravure-3-axes-gravure-laser-pour-bois-pvb?_pos=14&_sid=f64bc4707&_ss=r

https://vevor.fr/products/cnc-routeur-3018-3-axes-fraiseuse-pour-systemes-windows-xp-sp3-7-8-10?_pos=13&_sid=f64bc4707&_ss=r

Je comprends l'intérré d'en avoir une plus grande mais j'ai un problème de place, si déjà je peux en avoir une comme de ces dimensions là ça me permettrait de faire des platines le soir une fois les filles au lit et ce sans utiliser des produits chimiques pour graver et sans le fer à repasser pour transférer le toner.
J'ai vaguement aperçue sur le fil que TCI permet de générer les fichiers de gravures et de perçage c'est cool ca va falloir que j'approfondisse ca.
Une fois la pace disponible et mon bureau déplacé je vais regarder ca de plus pret.
Ce qui m'arrange aussi avec ces 2 références ca serai la possibilité d'utiliser Windob 10.
Voila à voir

[venom]

Bonsoirs,

Mon intervention ne fera pas trop avancée le schmilblick, mais je pense que l'usinage de contre plaqué, n'est pas une bonne solution. (Collage de différent panneau)
Je ne suis pas du tout connaisseur de CNC. Mais je partirai plus sur du médium ou du bois tendre (sapin, balsa etc...)

Mais attendons l'avis d'expert de la CNC






@++

[PEDRO]

300x400 , ça commence à devenir raisonnable, par contre, à moins de 200€, je suis plus que septique, ou alors la machine n'est pas complète ou en plastique.

Concernant l'utilisation, et je parle par expérience, au début on pense se limiter à pas grand chose, et ensuite, au fur et à mesure que l'on apprend à s'en servir, on est rapidement pris dans le mouvement et on se met à faire de plus en plus de choses aussi diverses que variées, et là, les limites se font vite sentir.
On commence par faire des PCB, ensuite on veut découper des faces avant en plastique, puis en alu, et puis un jour, plus vite que ce que l'on croit, on se retrouve à vouloir faire une plaque en inox pour masquer un trou trop grand suite au remplacement d'un mitigeur dans une salle de bain !

A part pour les dimensions, lorsque l'on commence à varier les fabrications, il y a 2 limitations qui apparaissent : la puissance de la broche et la rigidité de la machine.
Il y a un troisième éléments à considérer, mais qui en général ne pose pas trop de problème, c'est la puissance des moteurs pas à pas, mais bon, à part pour la CNC qui était vendue par Elektor il y a longtemps (et qui l'est peut-etre encore), il n'y a pas trop à s'en faire. A part si certains veulent des détails, sinon je ne m'attarderai pas sur la pire CNC que j'ai croisé dans ma vie, un rapport qualité/performance/prix d'une atrocité sans égal.

[PEDRO]

Je n'avais pas vu les 2 messages précédents ma réponse ci-dessus, je vais donc compléter.

Lorsque l'on parle de dimensions de CNC, en l'occurrence 300x400, il s'agit en principe des dimensions de travail et non pas de celles de la machine.

Je viens de regarder les 2 liens : on a très peu d'infos, notamment on ne connais pas la puissance de la broche (quelques dizaines de vrais watts ?).
Par contre, on a la vitesse de la broche : 10 000 tr/min, et ça c'est beaucoup trop faible pour du PCB.

On ne voit pas non plus les frais de port, qui peuvent etre supérieurs au prix de la machine chez certains vendeurs.
Il faut aussi se poser la question d'où est expédié le bourzouf, car si c'est hors europe, il y aura la TVA, les taxes d'importation et les frais de dossier du transporteur.
Ce serait vraiment que pour faire du PCB, car meme vouloir découper des face avant en alu semble compliqué avec cette machine (je n'ai pas dit impossible)
Il y a 2 ou 3 ans, j'avais failli en acheter une, mais uniquement pour pouvoir l'embarquer avec moi lorsque je partais en vacances et que je voulais continuer à faire de l'électronique sans utiliser des cartes de test, car à part pour du modélisme, on ne peut rien faire d'autre avec.

Pour 450€, taxes et port compris, on trouve des 300x400 (surface de travail) de construction beaucoup plus crédible avec une broche DC en 400W, et par la suite, tu pourras changer la broche pour pouvoir attaquer plus facilement l'alu et l'inox.


@ venom : aucun soucis pour usiner du contreplaqué avec une CNC, et à la limite on est légèrement plus embété avec le médium, car la colle contenu à tendance à encrasser les fraises, se qui provoque alors le meme résultat qu'avec une fraise usée.

[cyril13110]

Bonjour Pedro et bonjour à tous le monde,

Merci Pedro pour ton retour, j'ai essentiellement 2 problèmes c'est la place disponible et les finances.
Pour le moment je pourrais mettre 200€ mais pas 400.

Pour les références que j'ai mis en exemple il est dit que le cadre et le support sont en alu, ce qui voudrait dire théoriquement rigide.
Le youubejai vue pas mal de présentation de machine sensiblement identiques.
Toutes remarques qui semble être identique de partout serait que les drivers crament dans le temps, j'en aprovisionnerais en spre au cas où.
J'ai vue aussi une demo d'une machine qui tourbe à 8000tr/min et le pcb était sortie plutôt bien mais rien ne mempeche de changer le moteur dans le temps pour un qui tourne plus vite que 10ktr/min.

Je ferais gaff au frais de port le temps venu, j'ai pas encore là place de dispo mais je me langui de l'avoir pour pouvoir faire des platines plus souvent sans utiliser les platines de test à souder.

[venom]

@PEDRO

Ok merci pour l'info. J'irais me coucher moins bête ce soir.






@++

[PEDRO]

Bonjour à tous,

oui, le cadre est en alu, mais il s'agit de profilé (bas de gamme) en 20mm,c'est très mauvais.
Une CNC en bois un peu sérieuse serait préférable !
J'ai un critère que je donne lorsque l'on me demande mon avis sur l'achat d'une CNC, pour comparer des machines de formats identiques, on peut regarder le poids.
Bien entendu, il ne s'agit pas du critère absolu, mais ça permet aux non initiés de pouvoir déjà faire un tri et d'écarter les m...

Pour ce qui est de la broche, je ne doute pas que sur une video on voit fabriquer un PCB en tournant à 10 000tr/min, mais avec une fraise neuve, et très rapidement la fraise perd de son pouvoir coupant et le cuivre n'est plus coupé mais arraché.
Avec des fraises droites spéciales composite en 0.8mm, je tourne à 24 000tr/min.
J'ai plein de fraises usées qui me servent lorsque je fais fabriquer des PCB avec plusieurs circuits différents et qui sont encore très bien pour les détourer, en revanche, elles ne servent plus pour graver un circuit car elles arrachent plus le cuivre qu'elles ne le coupe, meme à vitesse max
Oublie de vouloir changer la broche sur ce type de machine.

A titre personnel, j'achèterai ce type de machine, et je le ferai probablement un jour, pour une seule et unique raison : avoir une deuxième CNC, pour usage très occasionnel et uniquement pour des PCB.
Je dis que j'en achèterai surement une un jour, car il m'arrive une fois par an d'aller passer un mois ou deux loin de chez moi et de vouloir continuer à faire un peu d'électronique, d'où l'idée d'acheter ça et de la laisser sur place.
Je ne vais pas dire qu'il faut absolument acheter ce que j'ai (une 600x900 de qualité à 6000€), car elle correspond à mes besoins et à mes possibilités de budget et de place, mais si je n'avais rien et que je devais en acheter une aujourd'hui avec un petit budget, j'achèterai une 300x400 ou une 200x300 si vraiment je n'ai pas la place, mais avec un chassis crédible et équipée d'un moteur VFR d'un minimum de 800W.

Pour la place, il n'y a que toi qui peut savoir, pour le budget, mon conseil serait d'attendre un peu plutot que d'acheter celle dont tu parles.


@ venom : lorsque l'on usine du médium, très rapidement (5 fois plus rapidement qu'avec de l'aggloméré), la fraise devient moins coupante.
Le tuyau du jour : on peut passer la fraise 2 à 3 secondes sur une flamme de briquet, ça crame la colle incrustée sans surchauffer la fraise, puis un petit coup d'essuie tout avec de l'acétone et ça repart.
Fais de beaux reves !

[cyril13110]

Je ne vais pas dire qu'il faut absolument acheter ce que j'ai (une 600x900 de qualité à 6000€),

6000€???
Cest une machine de compétition que tu as acheté.... .

Merci pour tous tes conseils je les gardes dans un coin pour le jour où je pourrais investir.
Tu aurai des marques ou des sites internet à conseiller pour acheter quelque chose de correcte ?
Car je me doute bien que tu n'a pas du l'acheter sur A******n ou B******e.

[PEDRO]

Source du message 6000€???
Cest une machine de compétition que tu as acheté.... .

Pas de compétition mais d'un certain niveau de qualité.
La base du chassis dans la largeur est aussi en alu, fait aussi 20mm ... mais c'est de l'alu massif (et non pas du profilé) qui a une section de 20x140mm.
Dans le sens de la longueur, toujours de l'alu massif en 70x45mm, auquel s'ajoute le rail supporté qui est boulonné dessus.
C'est un modèle "de table", par opposition à un modèle que l'on pose au sol, et elle fait environ dans les 140Kg
Au prix de la machine, on peut ajouter quelques accessoires, un meuble que j'ai fait sur mesure pour contenir la poussière, un système d'aspiration, un vieux PC sous Win XP (c'est pas le plus cher !) ... etc

Source du message Tu aurai des marques ou des sites internet à conseiller pour acheter quelque chose de correcte ?

Si tu as 2000€ pour une 300x400, j'ai bien 2 ou 3 sites à conseiller, sinon, pour un budget plus modeste on trouve des machines correctes sur ebay, ali et autres, toutes ne se valent pas, il faut aussi tenir compte des frais de port et considérer qu'il y a des taxes et de la TVA si ça vient d'en dehors de l'europe.
Attention, la suisse ne fait pas parti de l'europe.

Fait de la place, met un peu plus d'argent de coté et recontacte-moi, on pourra voir ensemble à ce moment là ce qu'il a de mieux pour toi.

En attendant, tu peux déjà commencer à te faire les dents sur un logiciel adapté pour tracer les PCB ainsi que sur un logiciel pour apprendre à dessiner des pièces et à générer les fichiers pour ta CNC.
J'en dis pas plus, je suppose qu'il va y avoir pleins de questions sur les logiciels ...

[cyril13110]

Si tu as 2000€ pour une 300x400, j'ai bien 2 ou 3 sites à conseiller, sinon, pour un budget plus modeste on trouve des machines correctes sur ebay, ali et autres, toutes ne se valent pas, il faut aussi tenir compte des frais de port et considérer qu'il y a des taxes et de la TVA si ça vient d'en dehors de l'europe.
Attention, la suisse ne fait pas parti de l'europe.

Fait de la place, met un peu plus d'argent de coté et recontacte-moi, on pourra voir ensemble à ce moment là ce qu'il a de mieux pour toi.

En attendant, tu peux déjà commencer à te faire les dents sur un logiciel adapté pour tracer les PCB ainsi que sur un logiciel pour apprendre à dessiner des pièces et à générer les fichiers pour ta CNC.
J'en dis pas plus, je suppose qu'il va y avoir pleins de questions sur les logiciels ...

Bonjour pedro et bonjour à tous,

Une belle bete en soit quoi que tu as là.
2000€ ça m’étonnerais que je puisse les mettre.
J'ai vaguement regardé du coup sur Ebay ce qui peut y avoir et j'en ai vue 1 expédié depuis l’Allemagne de l’ordre de 500€ qui va dans tes explications, mais d'ici là il y en aura d'autre donc je m'y attarderais le moment venu.
Faut aussi que je change mon ordi, j'ai une tour qui prend une place folle je vais la remplacer pour passer à windows 10 dans un futur plus ou moins proche.

Les logiciels de traçage de CI je connais déjà, jusqu’à présent jamais une version de Wintypon craqué qui me permettait de faire tous ce que je voulais mais je vais passer à TCI car il est gratuit.
L'idée de la CNC c'est pour remplacer la méthode de transfert de tonner et l'utilisation d'acide pour graver, rien de plus et rien de moins.

Petite question rapide, tu dit que les fraise javelot s'use rapidement, as tu testé de les réaffuter?
Pour avoir un peut bricoler la coutellerie, je me demande si ca ne serai pas possible