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#111 Message par paulfjujo » lun. 7 avr. 2025 09:03

bonjour à tous,

Babar64 a écrit : mais faut-il câbler des pull-up (4,7k) ?
Sans pull-up câblé, en l'absence du cavalier, IntB et PGD seraient en l'air ...
et avec cavalier un pull-up serait-il nécessaire ?


oui, pull-up en permanence de 4,7k sur INTB RB6 ou 7 (meme si non necessaire pour l'ICSP)

Babar64 a écrit :Là je m'inquiète un peu si l'analyse ampèremétrique ne se fait pas autrement qu'à chaque boucle...
notamment quand un vantail arrive en Butée Fermé (ou Ouvert si elle est présente),
car son moteur est bloqué. Il donc faut avoir une réponse ampèremétrique rapide et régulière... non ?


... à gerer dans une interruption timer (ex: timer6 à 100mS )
mesure de courant INA,
comparaison avec seuils analogiques => actions diverses dont le STOP
le moteur bloqué ne depassera pas 6A (d'apres tes mesures cable + moteur)

les 4 seuils analogiques devront etres lu surtout au lancement du programme
et eventuellement dans la boucle principale,
pour pouvoir les modifier ensuite...

toutes les operations necessitant une reactivité tres rapide
à traiter dans les interruptions ..
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#112 Message par Babar64 » lun. 7 avr. 2025 11:16

Bonjour à tous,
venom a écrit :Source du message Donc tes moteurs fonctionnent au temps de travail et viennent "forcer en butée" c'est sa ?
Oui et Non...En général il existe une butée Portail Fermé, mais pas forcément Portail Ouvert.
Un switch permet la sélection de la présence/absence de la butée portail Ouvert.
Les moteurs travaillent selon les contacts des paires de cames axiales.
En fin de fermeture, les moteurs vont forcer en butée (blocage), et c'est une détection ampèremétrique qui va interrompre leur alimentation (seuil selon RV6).
En fin d'ouverture, selon le switch de sélection, l'arrêt des moteurs sera provoqué, soit comme en fermeture par détection ampèremétrique sur butée Ouvert (seuil selon RV6), soit par une tempo de fin de course (durée selon RV8) évitant de dépasser l'état "fermé" du switch des cames "CL".

paulfjujo a écrit :oui, pull-up en permanence de 4,7k sur INTB RB6 ou 7 (même si non nécessaire pour l'ICSP)
OK : Cavalier implanté entre RB7 et IntB, avec pull-up 4k7 sur IntB
Question : Dois-je faire de même entre RB6 et IntA, ou laisser IntA en l'air, et réserver RB6 à un éventuel futur besoin ?

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#113 Message par paulfjujo » lun. 7 avr. 2025 14:07

Babar64 a écrit :Question : Dois-je faire de même entre RB6 et IntA, ou laisser IntA en l'air, et réserver RB6 à un éventuel futur besoin ?


inutile de gérer INTA puisque ce sont des sorties .
éventuellement garder RB6 en spare..
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#114 Message par venom » lun. 7 avr. 2025 17:29

D'accord je vois. Tu as les 2 options en fonction de tes choix de switch






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#115 Message par Babar64 » mar. 8 avr. 2025 13:34

Bonjour à tous,
paulfjujo a écrit :Source du message garder RB6 en spare..
OK. Cavalier en RB6 pour PGC (ICSP) ou spare input + pull-up (dispo sur bornier). Schéma et PCB modifiés en conséquence.

Je sèche sur le bon choix du composant "shunt"... je suppose qu'il doit être capable "d'encaisser" a minima l'ampérage à moteur est bloqué (6A) mais quelle serait sa "bonne" valeur Ohmique, et donc sous quelle puissance ? Sauf erreur, pour 1 Ohm, on aurait eu 36W : ce qui conduit à une taille énorme...
Sur la carte d'origine, les shunts sont des résistances bobinées vitrifiées de 5W / 0,1 Ohms implantées horizontalement
A mon schéma j'avais opté pour 0,01 Ohm, donc théoriquement sous 1 W, mais en prévoyant quand même une implantation verticale pour des 10W (bobinée ou céramique), voire des shunts calibrés au format "cavalier" de 10mm. Pour rappel, la tension potentielle max aux moteurs est de l'ordre de 30V.
Quels seraient vos conseils.
Merci beaucoup.
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#116 Message par gwion » mar. 8 avr. 2025 13:57

1Ω c'est peut-être beaucoup, en général ce qu'on voit est dans les fractions d'ohm.
Pourquoi ne pas utiliser des shunts CMS ? tu vas gagner de la place et c'est justement étudié pour la mesure de courant :)
https://www.mouser.fr/datasheet/2/385/s ... 077671.pdf

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#117 Message par paulfjujo » mar. 8 avr. 2025 19:04

pour l'INA,

INA226 can measure a maximum shunt voltage of 81.92mV

pour 10Amp shunt de 0,01 ohm 100mV
gamme de mesure => 8,192 Amps
P=R*I*I
à 6Amps => 0.01*6*6=> 0.36W maxi ! à dissiper

reste le cas du court-circuit ...
mais la valeur( R cable + R induit moteur) limitera à <6Amp!
donc no probleme..
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#118 Message par Babar64 » mar. 8 avr. 2025 19:39

gwion a écrit :Source du message Pourquoi ne pas utiliser des shunts CMS ?
Puissance limitée, refroidissement/dissipation thermique faible, dimensionnement du pastillage au PCB (15,11 x 8,74 mm pour 5W), difficulté de maintenance...

paulfjujo a écrit :Source du message à 6Amps => 0.01*6*6=> 0.36W maxi ! à dissiper
:+1:
Il y a certes les "vrais" shunts que tu as indiqués par ailleurs, mais les modèles qui m'ont semblé de bonne facture restent assez chers et il faudrait les déporter de la carte

Par sécurité et facilité d'implantation, je propose donc la monte (verticalement) de résistance bobinée ou céramique 0,1 Ohm / 5W comme sur ma carte d'origine. Pour info, la largeur des pistes d'alim jusqu'aux shunts des 2 moteurs est de 7mmm en 1Oz, puis de 6mm par moteur.

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#119 Message par paulfjujo » mer. 9 avr. 2025 17:28

Babar64 a écrit :Par sécurité et facilité d'implantation, je propose donc la monte (verticalement) de résistance bobinée ou céramique 0,1 Ohm / 5W comme sur ma carte d'origine. Pour info, la largeur des pistes d'alim jusqu'aux shunts des 2 moteurs est de 7mmm en 1Oz, puis de 6mm par moteur.

Validé ?
A+


si je ne raconte pas de betise avec 0,1 ohm et 6A => 600mV ! over game
la gamme de mesure INA226 entree shunt est de 81.92mV
il faudait donc un shunt de 0,01 ohm pour une gamme de mesure de 8,192Amp
et de là, Puissance moindre à dissiper ..
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#120 Message par Babar64 » jeu. 10 avr. 2025 11:34

paulfjujo a écrit :Source du message avec 0,1 ohm et 6A => 600mV ! over game
Oups... C'est effectivement 0,01 Ohms, bien sûr :oops:

Ci joint le schéma global final (?) en version V7.0.2 prenant en compte toutes les remarques.
Carte_Portail_2_Vantaux_24v_H-en-MOSFET_INA226-HIP4082_FQP30N06L (V7.0.2).pdf

L'imposant PCB correspondant est également mis à jour, et prêt pour la fab (double face de 273x184mm). Toutefois, avant de la lancer chez JLCPCB, je vous soumets les Gerger.
Carte_Portail_2_Vantaux_24v_H-en-MOSFET_INA226-HIP4082_FQP30N06L (V7.0.2)-GRB.zip

Il va me falloir désormais plonger en eaux troubles au vu de mes limites de compétences abyssales concernant le soft...et là je vais avoir besoin de MNS :?.
Je vais donc reprendre mon ébauche en C des conditionnalités et figer correctement les dénominations des datas.
A suivre...
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